Боцман,
пора ужо привыкнуть.
эта "любофь" у них, похоже, с детства!
им не поспорить - нам не посмотреть (почитать)!
спорщикам, без обид, плиззз!

Andrew_G K(WINTO)а вы подеритесь, горячие финские парни(с) генерал Булдаков (в остальных фильмах с этим персонажем уже генерал Уткин, замуж что ли вышел)

_женёk_, дык я и говорю - алфа - волопаса! )))))

Andrew_G,
во первых, у тебя есть мой персональный емэйл адрес, что бы высказть мне все, что ты хочешь сказать лично мне. А посланное реплаем тебе письмо вернулось с ошибкой доставки.
во вторых, не нужно пожалуйста передергивать. О "весомом" вкладе это твои личные додумки, свой вклад я оцениваю гораздо скромнее.
в третьих, основа конфликтной ситуации заключается совсем не в том, что ты сказал. Ты сам прекрасно знаешь, что сей конфликт родился гораздо раньше тех самых преобразований. На эти самые преобразования вполне определенно отреагировали другие пользователи. Как же оценить, как не признание своих ошибок возобновление ресурса enisey-kranoyarsk.ru? Пусть даже в таком виде какой он есть сейчас, но там же явно написано "отрытие скоро". Только признавать свои ошибки прилюдно ты не умеешь. Не разу не помню, что б ты хоть раз извинился хоть бы перед кем нибудь, с кем резко себя вел здесь.
в четвертых, думаю, что сказанное тобой и мной вполне достаточно, что бы читатель этого мог самостоятельно сделать выводы. Посему дисскуссию продолжать не вижу смысла.

1. Ну что ж, значит стандарты "средства действительно нужны", "мы переросли уровень любительского проекта", "затраты на него перерастают возможности семейного бюджета", "планов громадье", "я не могу покупать призы" действуют сугубо в определенных проектах. Особый случай, никак иначе. То есть нам, к примеру, все это под силу. Раз плюнуть просто.

2. Да, что тут поделать? Очевидно, что студия, арт-директором которой, не секрет, я являюсь, навязчиво здесь рекламируется. Тут уж никак не поспоришь - то баннера на самых ходовых местах, то статейки заказные проскакивают И прямо таки клиенты в очереди стоят, и каждый - неприменно транзитом через REDYARSK Да, техническая часть сайта является разработкой студии. И что? Есть еще около полусотни проектов, и если они сделаны хорошо - это реклама. Извините, так уж совпало, что к работе над технической поддержкой сайта я привлек сотрудников своей студии, которые, к слову, весьма далеки от спорта вообще, и ХСМ в частности. Но партия сказала "Надо!".

А вот каким образом все это влияет на некий абстрактный тезис "увода [мной] у тысяч болельщиков сайт" - ума не приложу. Если, конечно, среди этих болельщиков не была произведена разъяснительная работа в нужном русле. Я готов выслушать нарекания в свой адрес со стороны хотя бы 10%.

Я уже устал повторять - этот сайт не является моей собственностью, он был и является ныне результатом коллективного творчества и держится на инициативе людей, которым не безразличен красноярский спорт. И никогда никакие решения не принимались в одностороннем порядке, а основа нынешней конфликтной ситуации с посетителем KWINTO заключается в том, что авторы сайта не изволили дождаться его, болельщика "Енисея" (внесшего, по его собственному убеждению, весомый вклад в развитие русского хоккея - ни отнять, ни прибавить), благославения на преобразования ресурса. За что теперь, по всей видимости, вынуждены расплачиваться до конца своих лет

3. Ну чуток затрону вопрос конфицициальности личной переписки - если бы свое послание я собирался разместить публично, не пользовался бы формой обратной связи, а неприменно воспользовался бы другими методами связи. В послании указаны мои реальные данные и координаты. Ответ я получаю от пользователя под ником, причем в нескольких экземплярах в нескольких публичных местах интернета. Так теперь принято? Зато самомнения - хоть на засолку. Личный вклад - таки все курят в сторонке... Мдя...

Вот неймется же человеку! Вот такое письмо я получил через фидбэк форму сайта BANDYNET.RU
Андрей, я тебя очень прошу, если ты пишешь лично мне - не используй форму обратной связи, потому как это письмо попадет не только мне, но и другим участникам проекта. Не пиши через фидбэк и я тебе обещаю, что не буду тебе отвечать через гостевую книгу.

Привожу само письмо:

Так что, не может держатся проект на
голом энтузиазме? Средства все таки
нужны на проект? Я в шоке. Просто нет
слов. Зато меня с говном смешал. Хоть бы
капля стыда была...

Это, значит, я коммерсант. Угу. Валяй
дальше.

-- The above message was sent using the feedback page --
Site Name : BANDYNET.RU
Full Name : Головачев Андрей
E-mail address : info@redyarsk.ru
Referring page : http://bandynet.ru/node/1727 target=_blank>http://bandynet.ru/node/1727
IP Address : http://whois.sc/84.19.184.156 target=_blank>http://whois.sc/84.19.184.156
Browser info : Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1;
MRA 4.6 (build 01425))

И мой ответ:

Андрей, между нами есть большая разница. Мои доходы не зависят от моей активности в Интернет. То, что я делаю в Интернет – это все го лишь хобби и даже если бы я захотел заработать, то вряд ли зарабатываемые таким образом суммы смогли бы меня удовлетворить.
Ты глава студии-дизайна и очень сильно заинтересован в продвижении своих проектов. Ведь тот же самый REDYARSK является очевидной рекламой твоей профессиональной деятельности. Именно отсюда перекос направленности твоей деятельности на этом проекте в сторону дизайна, а не контента.
Я так полагаю, что твоя столь бурная реакция вызвана тем, что ты увидел на BANDYNET.RU блок рекламы. Собственно проект подошел к той стадии, когда затраты на него перерастают возможности семейного бюджета. И деньги нужны, но не в целях заработка, а в целях вложения в развитие проекта – планов громадье. Кстати я никогда не осуждал тебя за то, что у тебя на сайте есть рекламные блоки. Ты заблуждаешься – мои упреки были в том, что ты направил сайт, прежде всего в коммерческое русло, а не на удовлетворение потребностей посетителей. Что фактически ты увел у тысяч болельщиков Енисея сайт. Тысяч болельщиков Енисея, которые считали этот сайт своим домом. Только на самом деле в этом доме оказался один хозяин, которому все дозволено, в том числе и круто изменить всё лишь по ему одному известным причинам. Все остальные на сайте гости.
А средства действительно нужны. Мы переросли уровень любительского проекта. Нас читают и читают все больше и больше. Читают как простые болельщики, так и руководители и специалисты хоккея с мячом различного уровня. Я не могу скажем покупать призы, которые наверняка скоро будут учреждены сайтом на свои собственные деньги. А своим энтузиазмом не могу заразить профессионального дизайнера, которому наш хоккей по фиг. Не могу выпросить бесплатно у хостера выделенный сервер. Скажу тебе по секрету, что кроме рекламы мы активно ищем спонсора, который смог бы профинансировать реализацию всех наших планов. А планов у нас громадьё! Главная цель проекта BANDYNET.RU это популяризация хоккея с мячом. И нам уже многое удалось и уверен еще гораздо большее удастся. Я горжусь своим личным вкладом в развитие русского хоккея.

Чем ближе сезон, тем больше предсезонных турниров.

Для нас наиболее интересен Мини Кубок Мира.
Он стартует 27 октября в Боллнасе.
Соперниками "Енисея" 1991 г.р. по группе будут Вестерос, Ветланда и Лидчепинг.
Расписание - http://www.giffarna.com/miniworldcup/?pageID=schema target=_blank>http://www.giffarna.com/miniworldcup/?pageID=schema
Карта - http://www.giffarna.com/miniworldcup/?pageID=info target=_blank>http://www.giffarna.com/miniworldcup/?pageID=info
Сайт Мини Кубка Мира - http://www.giffarna.com/miniworldcup/ target=_blank>http://www.giffarna.com/miniworldcup/

Две российские команды АМНГР и Североникель примут участие в Hapranda Tornio International Bandy Cup.
Этот турнир состоится 20-22 октября в Хапаранде (Швеция).
Подробнее, расписание - http://www.kalixbandy.com/bandy/bandytext/ht-cup-06.html target=_blank>http://www.kalixbandy.com/bandy/bandytext/ht-cup-06.html

Еще один интересный турнир пройдет 12-15 октября без участия наших команд - Svenska Cupen.
Расписание - http://www.svenskbandy.se/t2.aspx?p=345472 target=_blank>http://www.svenskbandy.se/t2.aspx?p=345472
Он-лайн - http://www.bandybyn.se/sc/layout/startsidan.asp target=_blank>href='http://www.bandybyn.se/sc/layout/startsidan.asp' target='_blank'>http://www.bandybyn.se/sc/layout/startsidan.asp

Боцман,
ну ты загнул,
назвать звезду именем игрока дЕнамы - эт перебор!
пущай сначала вернётся в родные пенаты, а там рассмотрим!!!

а че - круто! Звезда первой величины, альфа какого нибудь Волопаса - Иван Максимов!

Сергей, Красноярск, одно уточнение - Ваня не "звезда". Ваня - СУПЕРЗВЕЗДА! и без всяких кавычек, для полного улаживания вопросов с астрономией надо бы и какое нибудь вновь открытое небесное тело так назвать, токо большое и яркое

На главной - интервью капитана.

Сергей, Красноярск, да ни о чем, в том-то и дело. Бредятина.

Мужики, а вы вообще о чем?
Шведы отметили тех звезд, которых НЕ БЫЛО на поле. Максимов на поле БЫЛ, по крайней мере в первой игре, и, более того, был капитаном сборной. Кто не считает Максимова звездой? Поднимите руки
Шведы Максимова считают звездой однозначно, достаточно вспомнить тот ажиотаж на трансферном рынке, который поднялся там, когда появились первые слухи о его уходе из "Енисея" в марте 2005 года.

ИМХО, считаю Максимова одной из ярчайших звезд мирового ХСМ за всю его историю.

Eagle999 , спасибо.

Andrew_G, могу только выразить свои сожаления.

Eric, лед льют, в понедельник планируют тренировку на большом льду. Надеемся на ледоваров, и что погода не подкачает.
Приезжайте конечно.

Strongman, честно говоря, принято в ответ на чье-то сообщение делать обращение. Я прочитал твой пост как отдельно взятый. Сам попробуй его перечитать, как был догадаться, что речь идет о твоем комментарии восприятия "звезд" российского хоккея с мячем шведскими СМИ?

Дальше же я всего лишь ответил на твои вопросы, которые, в общем-то, теряют смысл исходя из комментариев твоего последнего сообщения. Не понятно, на кой вообще было разводить эту бодягу с опросами типа "что такое звезда", "что такое ранг звезды", "что такое естественное и искусственное сообщество игроков". Жаль потраченного времени, чесслово.

Andrew_G, надо ли мне говорить, что термин "звезда" был взят мною в кавычки, так как был изъят из сообщения 24379 Сергей, который сослался на единодушное мнение шведских СМИ. А с каким значением, слово обсуждеаемого нами ассоиировали они, названные ими же имена, мне не ведомо. Это лучше у них спросить. Я лишь отметил, что в том списке остсутствует имя обсуждаемое. Ты же вдруг решил меня поучить как, кого, на основании чего, в каком значении и в соответствии с чем называть. Я очень польщён конечно, знания лишними не бывают, но лучше бы ты со шведскими СМИ разобрался. А то, видиш ли - распоясались! Взяли на себя тяжелую ношу, определения кто у нас "звезда российского бенди", а кто так себе - поссать вышел. )

Strongman, надо ли говорить, что термин "звезда", употребленный в кавычках, имеет совершенно определенное значение (и вовсе не в смысле небесного светила)? Полагаю, ты достаточно грамотный человек. Или имя Ивана ты ассоциировал именно с астрономией? Нет смысла передергивать и все усложнять. Я уверен, мы прекрасно поняли, о чем речь. Есть общепринятые понятия, определение которым не я придумал. Повторюсь, что если ты считаешь, что непоявление Максимова в сборной показатель невелирования его таланта и значимости для русского хоккея - твое право. Я считаю иначе и так же вправе сказать об этом.

Andrew_G, а я то думал что термин "звезда" имеет непосредственное отношение к астрономии и небесным телам. Видимо заблуждался.
Видимо в следующий раз, перед употреблением этого термина, мне нужно обратиться "как к большинству специалистов, так и болельщиков" состоящих видимо из не лиц шведской национальности, которые признают "талант и весомость вклада в "копилку"" (в какой валюте?), измерят "совокупность упоминания имени и статистические показатели выступлений". В общем, туговато с термином получилось. В следующий раз буду требовать от применившего данную терминологию полных выкладок в соответствии с данным тобою определением. Спасибо за данные пояснения!
Вот так! "Век живи - век учись!"(с)