Надо понимать - Алексей Федосов наше последнее пополнение?

Andrew_G, а какое письмишко надо??.... что-то я в толк не возьму...

Alessandro, без комментариев. Официальные комментарии относительно Федосова будут завтра.

Кстати, по предварительной информации, первые матчи туров второго этапа Кубка пройдут в 13-00.

Пополнение в Енисее.
http://news.sport-express.ru/online/ntext/15/nl158158.html target=_blank>href='http://news.sport-express.ru/online/ntext/15/nl158158.html' target='_blank'>http://news.sport-express.ru/online/ntext/15/nl158158.html

Завтра "Енисей" играет товарищеский матч. Подробности в "Спортивной неделе"

Сергунец, кидай письмишко, подмогну

Statistik, спасибо.
Стало быть каждый раз в годы, когда 3 команды набирали равное кол-во очков, вторыми умудрялись становиться фины. Буду знать.

И. Ильф and Е. Петров... Старгород:

" - Ого! - сказал восхищенный Остап. - Полный архив на дому!
- Совершенно полный, - скромно ответил архивариус. - Я, знаете, на всякий случай...Коммунхозу он не нужен, а мне на старости лет может пригодиться...Живём мы, знаете, как на вулкане...всё может произойти...Кинутся тогда люди искать свои мебеля, а где они, мебеля? Вот они где! Здесь они. В шкафу. А кто сохранил, кто уберёг? Коробейников. Вот господа спасибо и скажут старичку, помогут на старости лет...А мне много не нужно - по десяточке за ордерок подадут, и на том спасибо...А то иди попробуй, ищи ветра в поле. Без меня не найдут!
Остап восторженно смотрел на старика.
- Дивная канцелярия, - сказал он, - полная механизация. Вы прямо герой труда! " (с)
-----------
P.S. Ни счёл за цель кого абидеть.. нафиг....

Вовка, 24534 Вопрос хоть и не мне задан, но...
В 1990 - 2-е место за ОЛС (Финляндия)
В 1992 - 2-е место за "Ботния" (Финляндия)

Andrew_G, я, кстати, хочу систематизировать свои статистические накопления - только резалты матчей ЧСССР, ЧР, Турниров на призы газеты "Советская Россия" (На призы Правительства России), КР, ЧМ по ХСМ....
С 1985 года в тетрадку записываю, шахматки линую и заполняю.... тетрадки, собаки, треплются.... Но, сайты создавать не умею, блин.... и программки для ведения статистики нет у меня.... подмогнешь??..

Bobby, скажи пожалуйста кто занимал вторые места на кубке европейских чемпионов в 1990 и 1992 годах, когда три команды набирали одинаковое кол-во очков. Нигде не могу найти эту информацию.
Заранее спасибо.

Bobby, я тебя прекрасно понимаю. В свое время когда проводился КЕЧ мы, если помнишь, создавали сайт, и вели статистику. Причем статистика велась вплоть до количества ударов по воротам, количеству угловых, нарушений и т.п. Кропотливо записывали все в блокнотики, а потом пересчитывали. Для того, чтобы выкладывать на сайт (у которого, к слову, была еще и английская версия) за те три дня, что проходил КЕЧ бывало, что спали по 2 часа в сутки. Что по итогу? Благодарности поступали из Скандинавии, в том числе от официальных лиц. Зато у нас вскоре на стадионе я увидел книжечку от "зубовского" блока, которая состояла из скриншотов с сайта Енисея и сайта КЕЧ. Естественно, никаких сносок на упомянутые сайты. Это, видимо, такой способ благодарности принят у нас. Про ту неглубокую статистику, которая ведется сейчас у нас на сайте, я, естественно, молчу. Не жалко просто. Программа позволяет составлять множество интересных рейтингов. Но когда видишь результат своего труда в каком-нить издании, руки опускаются и органичиваешься малым.

Что касается моей мысли. Я говорю лишь о том, чтобы выложить в свободный доступ саму программу. А не ее базы. Если хотите получить доступ - внесите свою лепту. Нет - платите. Причем оплата будет идти составителю базы. Конечно, появится стимул, и упроститься сам процесс ведения статистики. Хотя опять таки в нашем государстве все выходит через одно место, и достаточно будет оплатить базу одному, как она станет достоянием всех...

Вовка: Моя последняя книжка - справочник болельщика в 150 страниц уже сверстана и скоро будет сдаваться в печать. Продаваться будет в Иркутске.

А ждать надо энциклопедию русского хоккея от Михаила Щеглова - первый коллективный труд хоккейных статистиков страны. В ближайшее время книга должна сдаваться в печать.

Bobby, ты выпустил книжку по материалам своего сайта? Если да, то как и где ее можно купить?

Andrew_G: Мысль была неправильной. Я давно уже прошел через это. Представляешь, как это интересно получать, скажем, из города Y брошюрку в 36 страниц, из которых 35 страниц - твоя статистическая информация, а фамилия на обложке совершенно незнакомого тебе человека. После того случая интерес к ведению своего сайта у меня резко пропал. На результатах своего труда лучше зарабатывать самому.

Вообще, у статистиков не принято делиться информацией оптом. На ее сбор и систематизацию уходят годы. А тут появляется, например, некий молодой человек, который спрашивает у тебя результаты всех матчей чемпионатов страны. Да, результаты матчей не являются объектом авторского права. А вот база данных таковой является. Точно так же как не является объектом авторского права какой-либо федеральный закон, и тем не менее правовые базы данных почему-то стОят денег.

Но принято помогать друг другу по отдельным возникающим в процессе вопросам. Если меня кто-то просит помочь сведениями по какому-то матчу, я не отказываю. Точно так же и другие не отказывают мне, когда у меня возникают какие-либо вопросы.

Omega, спасибо. Я от своих слов не отказываюсь. Не против, да и как могу быть против появления каких-то новых проектов. Речь не об этом. Я категорически против того, чтобы про меня и про REDYARSK распускали дурные слухи. А сей факт имеет место быть. Самое обидное - с подачи или молчаливого согласия тех людей, которые всегда имеют возможность обо всем узнать у меня лично. Я понимаю, что практически бесполезно кого-то в чем-то переубеждать, уже не раз повторялось, на каких принципах у нас все действует, нет смысла повторять. Каждый вправе выбирать, действительно. В своем послании я лишь хотел указать на то, в чем меня настойчиво в свое время упрекали. Проблема в том, всегда находится "веское" оправдание.

Вовка, я отчасти согласен с тобой. Да, результаты не могут быть объектом авторского права. А вот работа по подсчету статистики - уже таким становится. Все достаточно "скользко" получается, и в этом как раз вся соль. В футболе, к примеру, все проще, элементарно даже несравнимо больше людей, занимающихся статистикой. Естественно, по этой причине сбор и анализ информации не настолько сложный процесс.

У меня была мысль, выложить программку для ведения статистики в свободный доступ, чтобы используя ее можно было обмениваться базами данных. И сама статистика ХСМ стала бы более доступной...

Andrew_G, может я просто не в курсе, может где-то можно купить бумажный или дисковый вариант сайта Bobby. Я с удовольствием куплю. Я бы с удовольствием заплатил, если бы вход на сайт был платный. Но защититься от копирования справочника статистики невозможно, так как результаты спортивных соревнований не могут быть объектом авторского права. Создателям подобных ресурсов просто остается два пути: либо поделиться накопленной информацией со всеми, либо не давать никому. Кто что выигрывает и проигрывает в каждом конкретном случае - решит время.

Возвращаясь к нашим баранам, один уточнающий вопрос: по какой ссылке все-таки будет расположен официальный сайт клуба?

Andrew_G: Андрей,я безмерно уважаю твою преданность красноярскому ХсМ,красноярскому спорту вообще,а также спорту вообще(сорри за товтологию),но ваш спор в KWINTO - это детский сад!Ты сам всегда на всю критику советовал "завести свой собственный ресурс "(с) etc.Чел последовал твоему совету!Честь ему и хвала!Что теперь-то не так?Не в огорчение.Пользователи интернет сами решат,что им нужно,а что нет.(на правах ИМХИ,разумеется).Моё мнение насчёт редярска ты знаешь - я не скрывал никогда.

Вовка, REDYARSK.RU сейчас находится в процессе изменений. Они не видны, но, поверь, работа ведется, и уже давно. К сожалению, оперативно все не удается реализовать по причине нехватки времени. Запланировано было появление новой версии портала еще весной, однако не получилось.

Два года назад рубрика История исчезла, так как ее попросту некогда было обновить. Никаких подводных камней. Нахождение на сайте пустой страницы с наличием ссылки на нее - не лучший вариант. Если говорить об энциклопедичности - прошу прощения, конечно, но нас сейчас на новости и техническое обеспечения проекта хватает кое-как... Хочеться, и нам хочеться. И надеюсь, что все таки будет.

Одно "но". REDYARSK.RU - это СМИ. Здесь не будет раздела История (разве что История краснояского спорта), и исчезнет вскоре раздел Состав. Информация о команде будет реализована на сайте по знакомому адресу enisey-krasnoyarsk.ru, который, если все получится, будет существовать под крылом REDYARSK.RU. Там же будут и данные из истории.

Что касается статистики. Попробуй поставить себя на место человека, который занимается статистикой. Это годы работы, поиска и систематизирования данных. В ХСМ этот процесс сродни подвигу. Отчего считается, что авторские права надуманные? Коли все это так просто, почему никто не создаст сайт типа Суперстатистики от Bobby? Пожалуйста, ведь какая ниша получается не занята. Только разложив по полкам понимаешь, что труд-то получается неблагодарным. А кому охота тратить тучу своего времени ради того, чтобы кто-то потом бессовестно использовал подготовленную тобой информацию в материалах различных СМИ и информагентств? У нас-то люди падкие на халяву. Просто это надо прочувствовать. Не защищаю, не оправдываю.

Одно наблюдение по поводу интернет-ресурсов о хоккее с мячом:
Лет этак 5 назад на этом сайте был раздел истории (кто когда становился чемпионом призером в чемпионате страны, кубке, чемпионате мира и т.п.) Потом от раздела осталась только ссылка, потом исчезла и она. Сайт потерял присущую ему энциклопедичность и стал существовать в новостийном русле.
На сайте KWINTO тоже нет никакой истории - одни новости да статьи.
Проект от Bobby куда-то вообще исчез.
Но больше всего меня поразила ситуация, когда я лет 5 назад послал письмо авторам сайта Водника с некоторыми уточняющими вопросами об истории хоккея с мячом. В ответ мне написали что среди публикуемых результатов специально сделано несколько ошибок, чтобы потом можно было отслеживать, кто без спроса скопировал информацию. Просто охренеть!
Вывод: Качество информации внтернет вообще и на спортивных сайтах в частности постепенно ухудшается от модного увлечения блогами и от маниакального стремления защитить свои, часто надуманные, авторские права. Грустно все это ...