kolos249. Неубедительно. В каждом городе, найдется масса болельщиков чем то обиженных на ту или иную команду. В том числе и на наш "Енисей". Более того среди наших же, красноярских болельщиков, я назову не одного и не двух , имеющих зуб на тренерский состав "Енисея", причем абсолютно необоснованно.
Это все эмоции, без них в спорте никак!
Еще раз повторю, мы с тобой немножко о разных вещах говорим.
Поэтому давай закончим наш спор, все равно он ни к чему не приведет.

kolos249. На гостевых и не то еще можно найти)))
Есть пресс-конференции, есть отчеты о них.
Вот по ним и нужно делать объективные выводы о высказываниях того или иного тренера.
А отталкиваться в своих выводах от гостевых это несерьезно)

kolos249. Мы сейчас о разном говорим.
Но даже если обсуждать поведение и высказывания тренерского штаба "Енисея" надо их сначала хотя бы изучить. Взять пресс-конференции после тех же игр в Нижнем, Новосибирске, Красногорске. Нет нигде и близко ни оскорблений, ни высокомерия, ни хамских высказываний. При этом на всех этих прессухах отдается должное сопернику. Зачем придумывать то, чего не было.

kolos249. Перечитай свои же записи под номерами 59835, 59840. За высказывания при анализе матчей в одном и том же духе: для одних это плач и истерики, а для других - уважение к сопернику.
Если это не превозношение и не идеализация одних и сознательное унижение других, то что это???
При этом, я абсолютно не спорю с тем, проиграли мы сами. Да, видимо еще не готовы к большему чем бронза.
Просто объективнее надо быть как к себе, так и к другим.

kolos249. Вот только Манкоса не надо превозносить. И в его пресс-конференциях достаточно жалоб и на плохой лед, и на усталость после перелетов, и на усталость из-за очень плотного графика игр. Почитай и послушай внимательнее его высказывания, и после этого делай выводы. Та же пресс-конференция после игры в Красноярске: Зоркий был ничем не хуже, а проиграл только из-за усталости после дальнего перелета.
То что Манкос не говорит о судействе? Вот это было бы действительно смешно, при таком отношении судей к его команде еще и критиковать судейство. Видимо ума хватает этого не делать.

Ох, что я сейчас выслушаю от KWINTO

Если говорить о личностях, то я убежден что Ломанов для Енисея гораздо более ценен чем и Бондаренко, и Грачев, и Ануфриенко, и все отдельно взятые игроки команды.
Только с Ломановым связаны все достижения Енисея. И убежден, что новые победы, если они будут у Енисея, тоже придут только с Ломановым и больше никак!!! Будет клуб функционировать как часы, все службы будут работать идеально, лучшие менеджеры будут работать в Енисее но не будет одной малости - Ломанова и не станет никогда Енисей чемпионом!!! Без Ломанова - никогда!!!
Поэтому если для возвращения Ломанова будет нужна революция, надо будет уволить всех, надо будет разогнать весь нынешний состав команды я ни секунду не буду сомневаться, что именно так и надо будет сделать! Я хочу что бы Енисей вновь становился чемпионом, поэтому для возвращения Ломанова надо идти на всё!

KWINTO, а у кого здесь есть факты?
У всех только предположения. В том числе и у тебя. У меня тоже только предположения!!! Я вижу атмосферу равнодушия всех и ко всему в команде. В связи с этим меня очень удивляет то, что все в восторге от Бондаренко. Вот я и высказал свое мнение о нем. Я считаю, что было так как я написал. Может быть я и не прав.

KWINTO и еще. Блин вот решил же не спорить с тобой больше Но еще пару слов, хорошо?
Давай предположим что на месте Бондаренко был бы Ломанов. Уверен, что несмотря на то хочет Грачев или нет, убедил он в чем то Грачева или нет, Ломанов все равно нашел бы пути и способы как начать продвижение идеи крытого модуля.
А если человеку ничего не надо то ему еще и хорошо, что можно прикрыться безразличием президента и ничего не делать. Я не только про Бондаренко, Ануфриенко тоже ничем не лучше.
Все больше не спорим

KWINTO, я еще раз прошу читать внимательнее, что тебе пишут. Я ничего не утверждал, я только предпологал. Где ты прочитал, что я кого то охаял? Маленький минус это охаивание??? Будь пообьективнее.
Просто Володя я видимо немножко побольше тебя знаю как должен работать хороший менеджер. А высасывать из пальца контраргументы можно до бесконечности в том случае если человек изначально запрограммирован на то что бы ни с чем не соглашаться.

KWINTO, вот тогда бы он и был хорошим менеджером если бы мог подплыть на моторке и не побояться долбить. Тем более он спортивный директор, не последний человек.
А если не беспокоить руководителя, не поднимать волну тогда, когда не все в порядке в компании то зачем такой менеджер нужен?

KWINTO, а что у Грачева это желание само по себе должно появится?
У него без этого дел выше крыши. Бондаренко, Ануфриенко должны были, если конечно сами хотели этого и видели в этом необходимость, долбить и долбить президента, убеждать его, и в конце концов пробудить это желание.
Ну а если не смогли значит очень плохо.
И приэтом я остаюсь при своем мнении что вопрос о модуле перед президентом никто и не поднимал вообще.

РБ, про Ломанова в точку! Согласен на все 200% !

KWINTO, ты внимательно читаешь то что пишут твои оппоненты?
Ты говоришь о нежелании Грачева. Так я про это и писал в 45538. Нежелание Грачева это и есть большой минус в работе Бондаренко.

KWINTO ну это же элементарно.
Если убеждали, значит не убедили. Думаю это очевидно, потому что никаких движений в направлении модуля не было замечено. Раз не убедил, значит или не может, или не хочет, что одинаково плохо, вот тебе и минус. Это мы о Бондаренко говорим. Ну а если не убеждал, я почему то думаю, что именно так и было, то это еще хуже.
И не своди сейчас опять все к личному знакомству. Я же писал, что убеждать надо было президента. А Грачев человек немножко другого уровня чем Ростовцев. И если Грачев захочет решить какой то вопрос, то никакой саботаж Ростовцева тут не помешает. Да и не решится в этом случае Ростовцев саботировать.
Ну а про личные связи и как они помогают в решении вопросов. Бондаренко между прочим бизнесмен и знает как ими пользоваться, и как их налаживать. Опять дело в желании.

И причем тут личное знакомство. Если для качественного рывка вперед нужен крытый модуль, значит надо пробивать эту идею. Про то что модуль нужен Ломанов говорил и год, и два назад.
В команде есть президент, который вхож в любые кабинеты и для него не так важно.
Почему спортивный директор (вот маленький минус в копилку Бондаренко) и главный тренер не убеждали президента, что для достижения результата им нужны не только деньги, но и лёд под крышей?

Володя любишь же ты поспорить
А ты не думаешь, что с Ростовцевым знакомы и Сизов, и Бондаренко, и Ануфриенко?
Я думаю и у них есть личное знакомство. Ты конечно скажешь, что знакомство может быть разным. Но и СИЛа не назвать близким другом Ростовцева.