KWINTO, а что у Грачева это желание само по себе должно появится?
У него без этого дел выше крыши. Бондаренко, Ануфриенко должны были, если конечно сами хотели этого и видели в этом необходимость, долбить и долбить президента, убеждать его, и в конце концов пробудить это желание.
Ну а если не смогли значит очень плохо.
И приэтом я остаюсь при своем мнении что вопрос о модуле перед президентом никто и не поднимал вообще.

Libero, я не понимаю причем тут нежелание Грачева и минус для Бондаренко...
Извини, но ты просто выставляешь желаемое за действительное. Необосновал...

Libero, Сань. Ну так этож понятно как ясный день. Не много у нас великих и знаменитых людей в городе и крае,чтоб ими раскидыватся...под кого то может модуль не построят, а для кого то магия имени делает возможным возведение дворцов! Все или почти все знаменитые люди, достигшие вершин славы имеют не сахарный характер. Ни в характере дело, а в харизме!

А чел с которым спорите ясно же выразился, он здесь для того чтоб наводить тень на плетень...граматное, многословное, обоснованное словоблудство все эти софиты и прожектора. Спор ради спора. Сам этим грешен потому и вижу его натуру как на ладони

вот это от вас подарок, спасибо вашему руководству за то что команда Енисей приедит к нам на кубок губера.

РБ, про Ломанова в точку! Согласен на все 200% !

KWINTO, ты внимательно читаешь то что пишут твои оппоненты?
Ты говоришь о нежелании Грачева. Так я про это и писал в 45538. Нежелание Грачева это и есть большой минус в работе Бондаренко.

ФАРИД, Б.К.Енисей опять проиграл... Моё мнение всётаки таково ни 16 СМИ нужны команде, а 16 игроков соответствующих статусу дивизиона. А то один на травме и разговоров море, мол вот причина...а в других команда тоже травмы, тоже болезни, да только вот скамейка пошире и покачественнее. Между тем зарплаты в баскетболе уже обогнали футбольные...оно понятно, лига е6вропейского масштаба...да только отношение то какое. Мне интересно что ты думаешь про руководство и менеджмент Б.К.Енисей...достойно ли оно смещение за отсутствие результата или им будет дан картбланш? Второй вариант ни выглядит политикой двойных стандартов? Спасибо.

Рощинский ястреб, угум-с...особенно понравилось об уважении:
- В последних твоих сообщениях в мой адрес прямо таки и проскальзывают какие-то намеки на недалекость. Это, с позволения сказать, звучит обидно и даже оскорбительно(с) Фарид.

Не будь игрока Ломанова...может и поговрить бы здесь не очем было...ну а тренер Ломанов вообще пищи многим подкинул для размышлений. Моё мнение неизменно - такие люди как Ломанов уникальны! Ломанов для Красноярска ни менее значим чем Астафьев или Суриков, культура и спорт ,что может быть более значимое для духовного и физического воспитания нации?

Уважаемые друзья! Проект BANDYNET.RU впервые проводит открытое голосование среди почитателей хоккея с мячом с целью выявить лучшего игрока завершающегося сезона. В выборе достойнейшего из списка игроков, выступающих в российских клубах, может принять участие любой желающий. Просим поддержать наше начинание своим активным участием.
http://bandynet.ru/node/4806 target=_blank>href='http://bandynet.ru/node/4806' target='_blank'>http://bandynet.ru/node/4806

Libero, не убедил ты меня. Все предположения, в том числе и то, что смел или не смел Ростовцев. А если и не смел, то дело тут может быть и просто в нежелании Грачева.

KWINTO ну это же элементарно.
Если убеждали, значит не убедили. Думаю это очевидно, потому что никаких движений в направлении модуля не было замечено. Раз не убедил, значит или не может, или не хочет, что одинаково плохо, вот тебе и минус. Это мы о Бондаренко говорим. Ну а если не убеждал, я почему то думаю, что именно так и было, то это еще хуже.
И не своди сейчас опять все к личному знакомству. Я же писал, что убеждать надо было президента. А Грачев человек немножко другого уровня чем Ростовцев. И если Грачев захочет решить какой то вопрос, то никакой саботаж Ростовцева тут не помешает. Да и не решится в этом случае Ростовцев саботировать.
Ну а про личные связи и как они помогают в решении вопросов. Бондаренко между прочим бизнесмен и знает как ими пользоваться, и как их налаживать. Опять дело в желании.

Libero, а почему ты считаешь, что не убеждали (вот обоснуй свой минус для Бондаренко)? Я приводил факты откровенного саботажа со стороны Ростовцева - само по себе понятно какие отношения между клубом и ним. Может и делались такие предложения Ростовцеву - мы же не знаем по этому поводу ничего.
Саша, во тебе ли не знать, что у нас в стране очень многое делается на основе личных взаимоотношений и связей. А почему? (Надеюсь ответишь)
Вот по этому - при том

Вот все ж есть у меня соображение, что кто бы не был у руля клуба, но с Ростовцевым дружить надо, потому как не дружить с Ростовцевым = ругаться с властью... а это несет неприятные последствия для клуба...

И причем тут личное знакомство. Если для качественного рывка вперед нужен крытый модуль, значит надо пробивать эту идею. Про то что модуль нужен Ломанов говорил и год, и два назад.
В команде есть президент, который вхож в любые кабинеты и для него не так важно.
Почему спортивный директор (вот маленький минус в копилку Бондаренко) и главный тренер не убеждали президента, что для достижения результата им нужны не только деньги, но и лёд под крышей?

Libero, Саша - люблю я это дело А знакомство и вправду бывает разным src=/gb/smilies/smile.gif>

Володя любишь же ты поспорить
А ты не думаешь, что с Ростовцевым знакомы и Сизов, и Бондаренко, и Ануфриенко?
Я думаю и у них есть личное знакомство. Ты конечно скажешь, что знакомство может быть разным. Но и СИЛа не назвать близким другом Ростовцева.

А тут еще и не заметил - Ломанов еще и строить сам оказывается собрался

ФАРИД, да что же так упорно игнорируешь фактор личного знакомства? Это много что значит. Нет у них равных условий перед Ростовцевым, так что не стоит тут миф раздувать по этому поводу!
А Ломанову с его программами тогда президентом быть, как я уже и говорил. Бредово звучит - на предприятие пришел главный инженер с своим планом реконструкции управления предприятия и вообще всего хозяйства, включая финансовые вопросы и прочая и прочая и прочая. Тебе не смешно? А вот мне смешно. Очень.

KWINTO, ну Ломанов же не для себя любимого в конце концов строить этот модуль будет Но то, что СИЛ смог убедить, что это необходимо для решения амбициозных задач, в отличие от нынешнего руководства, которое не умеет и/или не понимает, какие шаги надо предпринимать - уже большущий плюс СИЛу.

Смог же Ломанов поставить так цену своего возвращения, что заинтересовал Ростовцева, а в его лице стало быть и губернатора. При этом находясь изначально в не самых выгодных в сравнении с нынешним клубным руководством условиях. Ведь мы прекрасно помним слова Хлопонина - мол, пускай уходят и т.п. Полагаю, немалых сил стоит изменить о себе мнение в лице властей края, заинтересовать. И одним знакомством тут уж точно не обойтись.

Естественно, не для Ломанова все, но под программу Ломанова. Необходима база для решения задач, и он уже сейчас пытается создать ее. Даже находясь в Кемерово, где наверняка ему созданы такие условия, о которых можно только мечтать. Уверен, что СИЛ как никто другой знает, что сейчас необходимо Енисею. Само его возвращение - это новый импульс. Я просто помню приход СИЛа в середине 90-х. Это прививание психологии победителя, выстраивание структуры управления, модернизация. Даже на фоне достижения великолепных результатов, не все было гладко, не спорю, но это был колоссальный опыт. Поводов опасаться, что ошибки не будут учтены, лично у меня нет.

ФАРИД, вот опять фактор знакомства
Ломанов просто умело поставил свою цену возвращения, раз уж сам Ростовцев этого хочет. Думаю, что если этот вопрос всплыл на поверхность и он уже ставится всерьез и возможность такая есть, то наверное стоит все же стоит разделить эти два вопроса друг от друга. Модуль для Красноярска, а не для Ломанова. После принципиального решения вопросов с менеджментом с точки зрения интересов клуба, а не Сергея Ивановича Ломанова, я буду очень даже ЗА возвращение Ломанова в Енисей.

KWINTO, Бондаренко, думаю (помечтаем), мог бы работать вице-президентом по какому-нибудь направлению, например, по школе. Почему-то мне кажется, что успехи ДЮСШ, детско-юношеские турниры в Красноярске - это его заслуга. Здесь я полагаю вопросов особых нет. Крытый модуль - само собой, не для Ломанова. Но пока только Ломанов вопрос крытого модуля ставил принципиально. Ни до него, ни после никто эту тему не поднимал. Тренерский состав, согласен, не первостепенный вопрос. Однако в данной ситуации достаточно неслабо он находится в связке с первостепенными. Так как Ломанов определил четкие условия своего возвращения, то само собой его возвращение означает выполнение этих условий. Тем более, что у Ломанова достаточно хорошие отношения с Ростовцевым, а значит есть взаимопонимание, есть условия и предпосылки для развития ХСМ и достижения Енисеем самых высоких задач.