#17 Рощинский ястреб (30803), в общем мне тоже пора бежать на встречу.
А по поводу 30800 инфа в первый раз появилась пару дней назад на jenisej.ru от Strongman а

#17 Рощинский ястреб, вот видишь, ещё и мух тебе приплели...хотя я ни где не видел чтоб ты про них говорил. Доводы здравые, только ведь всё об стенку горох
Готовся к ПО!

K(WINTO)
Не принимаю твоей точки зрения. Не пониманию истоков твоей позиции, твоего отшения (взаимоотношения?) к клубу.
Зная тебя, понимаю, что ты хочешь пользу Енисею. Как бы не расходились наши взгляды, пожму тебе руку.
Но считаю, что твоя позиция пользу Енисею не принесет.

Пикироваться всё равно видимо будем. Просто с меня на сегодня хватит. Надо поостынуть: уже совсем некуда вставлять смайлы.

зы Не претендуя на истину, выскажу ремарочное мнение. Без опубликованного на пару часов диалога Грачева и Яринского не появилось бы сообщения 30800.

#17 Рощинский ястреб, кстати если ты считаешь, что имеешь право поиздеваться над кем либо в любой удобной форме, то надеюсь не станешь оспаривать право мне издеваться над примитивными рассуждениями, которые присутстуют в этой форме.

#17 Рощинский ястреб (30799), ну это же вполне нормальные рассуждения с которыми можно либо согласится либо поспорить. Но рассуждения типа, "а двери в клубе сидела муха, это значит они все п...сы!" наверное с одобрительными возгласами и улюлюканием прокатят только в соответствующем обществе. Я даже знаю кто тебе такое общество может составить, если у тебя появится такое желание.

Кстати есть информация, что до выборов объявлен мараьорий на любую официаьную инфу из клуба. Я получил эту инфу от официального лица. Дальше вроде, чтото запланировано - были обещаны и встречи с болельщиками. Поживем и посмотрим как обещания будут выполняться. Немного осталось потерпеть. Наверное разумно, что-то ожидать до 29 апреля, когда команда в отпуск уйдёт. Потом выводы будем делать - кому какие нравятся - кто про необязательность и разгельдяйства, а кто-то про извращения.

K(WINTO) 30796
Ну если мы тут в соответствующем обществе, то я, конечно, своей двойной фразой подставился. В общем при общении с тобой за мылом не нагинаться?

А по 30795...
1. Отсчет начали с того конфликта. Пошла в жизнь линия Грачева. Пробуются различные варианты: зеленые треугольники, синие ромбики.. Сейчас этап синих ромбиков меняют фиолетовые кружочки.
1а. Тогда немало грязи по уходу игроков при Ломанове ложится на Грачева. Он был президентом и при тренере Ломанове. Отмечал не раз, но каждый раз мимо тебя.
2. Спор тот я закончил, чтобы закончить спор. Чтобы посмотреть, неужели доводы оппонентов найдут подтверждение. Не нашли, смотри пункт 1.
3. Чудовищный факт 8-9 место. Это не я притягиваю. Отношение к болельщикам - это не я притягиваю. Я не понимаю, что может служить бОльшим доказательством, чем результат деятельности в этих направлениях. Даже среди слухов межсезонья ни одного позитивного. Кроме слухов нет ничего.

Не понимаю, Володь, что ещё нужно сказать. И ни в твоих строках, ни между строк, не вижу доказательств (фактов) обратного. В этом плане я возможно примитивен, в сранении с тобой. Или одно из двух (с)

#17 Рощинский ястреб, Сань, да завязывай ты с этим хсм-ом, самым экологически чистым видом спорта, ведь самым справедливым и самым мирным болельщикам ты ни чего не докажеш, как не крутись какие доводы не приводи, тыж еще и главным виновником окажисся. Переключайся чисто на футбол, там жизнь ключем! Фанаты друг другу морды бъют, без всяких доводов!

#17 Рощинский ястреб (30665),
как грится за базаром следи, что бы потом не отделываться такими фразами.

#17 Рощинский ястреб, обидно? Кому обидно? Тебе? Мне нет!
Я свою точку высказал, так же как и аргументы о том с какого момента начинать отсчет кредита данного руководства клуба. Я лично считаю, что отчет начался фактически с середины этого сезона. Кто-то считает, что отчет уже ведется 2 года, несмотря на то, что иконопочитаемый Ломанов находился в руководстве клуба (так же как и мнеогие его соратники) половину этого срока.
Ваша косметическая оболочка заключается в том, что притягивая за уши какойто факт вы делаешь чудовищные выводы. Хоть бы обоснование привел к этому, что ли! Попытался, но не смог. Ты сам же сдался - в чем и признался. Ты кому хочешь это высказать. Ну если Вовке, который тебя с радостью поддержит не особо вдаваясь в логику, ну тогда и обращайся к нему. Ежели пишешь без обращения, то тогда извини - издевался и буду издеваться над такими примитивными рассуждениями.

Я тут для себя ещё порассуждал, зачем оно надо Грачеву.

Искренняя любовь к клубу?
Можно её, любовь, проявлять в ранге президента, оставаясь не искренним с болельщиками?

Брат Strongman, видимо имющий большие основания хорошо относиться к Грачеву как к человеку, как-то заметил, что президентство в Енисее положительно влияет на его имидж в определенных кругах.
Моё мнение, определенные круги ограничиваются администрацией края.
Во-первых, он очень удобный для них президент. Во-вторых, я не понимаю, в чьих ещё глазах президенство в нынешнем Енисее делает его выше? В глазах коллег по бизнесу? Хм.. Руководство Енисеем прямо скажем безуспешное.

В нормальной обстановке общая линия действий руководства клуба и региональной администрации - это пять жирных плюсов.
Но не в нашем случае, когда убивается как недецкий, так и детский (писал об этом ранее) спорт. А в случае вопреки обстоятельствам пробивающихся талантов, Красноярский край, как и в других социальных областях, становится сырьевым придатком других регионов.

Пока мои рассуждения заканчиваются тем, что нынешнее руководство Енисея является ярким проводником этой убийственной политики администрации края.

K(WINTO)
В том числе. Приходится искать такие формы.
Честно говоря, сейчас я поверхностно воспринимаю мнения, что к руководству надо обращаться аккуратненько, относиться с должным уважением и т.п. Потому что не вижу доводов. Оспаривается только косметическая оболочка высказываемого мной, Вовкой, Сергунцом...
По поводу этой косметики уже сформулировал - происходящее дает полное право на подобные формы высказываний.

Говорю за себя. После ухода Ломанова и Максимова на гостевой этого сайта был продолжительный спор. Для себя я тот спор закончил фразой об ожидании результатов сезона. Прошло два. Стало хуже. Время высказалось за ту мою точку зрения.

Обидно, Володя, что твоя точка зрения не нашла обоснований? Этот спор - не игра на деньги. Смирись с фактами, корректируй понимание происходящего. Мне кажется, ради Енисея, веру в Грачева надо зарубать на корню.

Вовка, просто он душой за челсюков болеет, а от МЮ деньги имеет, агентом он подрабатывает в МЮ, в отделе пропаганды.

Шутю, шутю я, тёска, не досадствуй.

Футбол Биатлоныч 30761, я же шучу, а ты серьёзно. "Приме-е-е-е-ер покажи". Я ж не пионер, Биатлоныч, что бы примеры показывать.

Вовка, да нужон мне этот МЮ Мои симпатии челсюкам. Всё Ок!

Футбол Биатлоныч, я наверно просто тебя не так понял. Мне показалось, что ты слишком сильно прославляешь МЮ. Я просто намекнул, что есть с десяток команд более титулованных на европейской арене чем МЮ. Наш же Енисей, в отличии от МЮ, в своем виде спорта на европейской арене добился больших успехов. А то что Футбол горадо престижней и популярней чем ХСМ, так кто же с этим спорит.

к 30773...проще говоря, судя по всему ты знаеш что МЮ вообще существует и сколько он титулов имеет, а знаеш ли ты кто в США в амереканском футболе или бейсболе сколько титулов имеет? Сомневаюсь.

Вовка, уважаемый, всё по порядку.
1)Тут были люди которые говорили что не видели и незнают эмблему МЮ.
2)Тут были люди которые высказывались что сравнивать два вида спорта это покрайней мере БРЕД!По этому исключим ХсМ и футбол из нашего спора. Исключительно для тебя побрежу тоже, есть Чемпионат мира по Легкой атлетики, в частности там есть дисциплина - метание молота, и есть чемпионаты мира по метанию сковородок. Вопрос тебе как знатоку, что престижнее один раз выиграть золото на чемпионате мира по лёгкой атлетики в метании молота или бесконечное количество раз чемпионить в сковородко метании?

Футбол Биатлоныч, говоря о невежестве посмотри по статистике сколько раз МЮ выигрывал лигу чемпионов, сколько раз играл в финале, каков этот показатель у других ведущих клубов Европы. А потом посмотри сколько раз выигрывал кубок европейских чемпионов наш Енисей и каков это показатель у других клубов. Сделай вывод.

Если уж говорить об английском футболе, то самой титулованной английской командой является Ливерпуль.

#17 Рощинский ястреб, задёргаются после чего? После твоего костюмизированного представления?