KWINTO, что-то не получается логики. На "братском" ресурсе вы все обвиняли Ломанова в том, что он все время "плакал", что не хватает денег. Хоккеисты,оказывается, ВСЕ (или почти все) уходили ТОЖЕ из-за нехватки денег. И сейчас,оказывается, все беды Енисея из-за отсутствия должного финансирования. К чему пришли? Дайте денег и четвертое место мы вам гарантируем?!Ай, молодца!А я-то думал, что ТОЛЬКО Ломанов и Максимов ТОЛЬКО и думают о деньгах, никакого,ептыть,патриотизма.Ан нет, оказывается ВСЕ ХОТЯТ играть ТОЛЬКО за деньги.

ФАРИД, ну тому же Суздалеву я думаю и сейчас платить 800т.в.м. проблематично, а про раньше и разговора нет. Деньги были исправно, но на них никто не хотел возвращаться. Тот же Суздалев практически каждый год в межсезонье ведет переговоры в Енисее - значит все же видит вероятность своего возвращения и с нынешним руководством. Известно, что в прошлом году Стасенко практически уже тренировался в Енисее в межсезонье. Даже форму получил, но сбёг...
А вообще то является обязанностями главного тренера заниматься школой? На это есть спортивный директор и директор ДЮСШ. У Сергея Ивановича то будет игроков достаточное количество (кроме его сына и возможно Чернышева)? Тоже вопрос важен. Не факт, что валом повалят к Ломанову! А если повалят, то денежный фактор тоже будет играть немаловажную роль. Правда не вижу почему это не может произойти и с Янко - Янко + деньги = залог успеха. Думаю немало игроков желало бы себя попробовать именно под руководством Янко.
"Янко и Архангельск" я приводил по совершенно другому поводу, но раз уж ты загнул в эту сторону... То что случилось в Архангельске причем тут Янко? "Я тебя породил. Я тебя и убъю" это по отношению Скрынника и Водника. Янко и у Скрынника был наемным работником.

KWINTO, а кто сказал, что денег не было? Сами хоккеисты говорили даже, что денег достаточно, зарплату платят исправно. В клубе говорили, что денег достаточно. Никто не жаловался.

K(WINTO), ты путаешь немножко в логической цепочке. Я превожу ряд возможностей (предпосылок), которые могут повлиять на неблагоприятный исход в случае приглашения Янко. И чем больше предпосылок, тем более вероятно наступление события. Для неблагоприятного исхода с Янко достаточно выполнения любого из событий. Большинство сводится к тому, что в распоряжении Янко не будет достаточного количества квалифицированных игроков. Но даже если они будут, Янко будет выполнять свои задачи своими методами, он не будет заниматься школой, как не занимался нигде. В лучшем случае он привезет своих игроков, среди которых сейчас уже можно предположить если и будут наши воспитанники, то 1-2 человека. Сколько тут Янко проработает при нынешнем руководстве? Год? И что потом?

Далее. Что принципиально изменит приход Янко. Несостоятельность нынешнего менеджмента уже понятна. Ни одного публичного выступления президента, вице-президента, директоров за все время. Нет итогов сезонов, нет оценок, нет никаких решений. Ты на играх давно был? Начнем с касс хотя бы. При такой посещаемости очереди по 50 метров, обледенелые заснеженные постоянно трибуны, шмон как в тюряге на входе. Я с абониментом хожу, который стоит, как оказалось, дороже, чем покупать билет на каждый матч отдельно. Да и то при входе меня посылают, что я должен заходить только в одни ворота и в следующий раз не пустят. Грубость кругом. При этом команда не показывает нормальный хоккей, они бы даже проигрывали, но отдавались бы на поле на 100%, там половина просто получает деньги. Я постоянно слышу, то там одних видели в сисю пьяных, то там. И здесь на гесте вот пишут. Я сам их видел выпвающими. И никаких мер. Сейчас руководство трансферную политику ведет, судя из статьи, за спиной у Ануфриенко. Что изменится с приходом Янко? Где повод думать, что при Янко не будет так же?

Янко и Архангельск. И тут я тебе хочу спросить - а где же "Я тебя и убил?". Вот тебе красноречивое подтверждение того, как можно развалить команду. Где сейчас некогда флагман мирового бенди? Борется в отстоях. У нас игроки ушли по неисполнению обязательств, в разные команды, а значит по своему усмотрению. А в случае с Янко - он тупо собрал команду и перевез ее из одного города в другой, оставив Водник на пепелищах. Высосал все, до последней капли.

Шанс на положительный исход с Янко, безусловно, есть. Но ежу ведь понятно, для чего все затевается.

"Подтереться" зачем грубишь? Я пишу, что знаю. И если кто-то кроме меня это же знает, это не значит, что я держу кого-то за идиотов.

Patriot, в деньгах дело. До этого сезона в клубе денег было не особо. В этом сезоне дали денег, но уже поздно.

Ломанова уже три года нет в Енисее. Почему же тогда игроки, якобы из-за него ушедшие, не возвращаются? Может быть причина в другом? Или в другом человеке, все еще остающемся у руля?

Falia, я, например, точно знаю, что из-за Ломанова не покидали Енисей Ломанов-мл, Максимов, Сапега, Швецов, Суздалев, Бурлаков. Про остальных, к сожалению, не в курсе.

Летучий Боцман, где ты видишь,чтобы я во всем обвинял Фалю? Я просто сказал, что не куй языком трёкать, как бабушки-старушки на лавочке.

ФАРИД, опять какая то непонятно нудно длинная логическая цепочка, составленная при этом не из фактов, а из предположений. А знаешь как в математике? Если вероятность событий событий А, Б и В скажем равна .75, то вероятность того, что они произойдут все вместе уже .42. Так же и у тебя вероятность события на выходе твоей цепочки стремится к нулю.
Не передергивай мои слова, по поводу Ломанова младшего я с тобой не соглашался, даже наоборот возразил.
По поводу Янко и его отношения к провинции - ВВЯ практически всю тренерскую карьеру как раз и отпахал за провинцию - чего стоит его несколько лет за Архангельск?! А ведь Архангельск по сравнению с Красноярском как раз и является провинцией.
И прочее и прочее и прочее... Короче своим первым абзацем можешь подтереться. А хочешь что бы с тобой разговаривали уважительно - за идиотов, готовых нас не держи!
По второму абзацу...
Максимова в Енисее не будет - так, что это либо сознательная спекуляция его якобы возвращением, либо рассуждения далеко не сведущего человека. Интересно какие амбиции возвращенцев нынешнему руководству удовлетворить проблематично? Чего у них за такие амбиции? По поводу того, что дальше сказано ... "Я тебя породил...", но почему то опущена вторая часть триллера, которая описывается другой частью этой фразы "... Я тебя и убил!"
Единственное соглашусь с тем, что Янко (если действительно ведутся с ним переговоры) действительно шанс для самосохранения нынешнего руководства - у меня есть много вопросов и НО, но являясь НЕЙТРАЛЬНЫМ человеком переживающим именно за Енисей, а не конкретно за какую-то конкретную личность в Енисее, считаю вполне возможным положительный исход этого мероприятия для красноярского хоккея.

опа... во сем виноват фаля оказывается.... а мы то, идиёты, не догадывались
Patriot а в Ленина не фаля стрелял? а в Кеннеди?

Falia, если ты не знаешь причин ухода игроков, то лучше бы помолчал. "При Ломанове" и "из-за Ломанова" - суть совершенно разные вещи.У каждого из ушедших были СВОИ причины. Ты и твои "братья" бездоказательно устроили на Ломанова "охоту на ведьм", не знаю, по чьей указке, а может быть в силу СВОЕГО "знания дел" или его отсутствия.Мы видим теперь, куда скатился некогда ВЕЛИКИЙ ЕНИСЕЙ, гордость и визитная карточка Красноярска.Я считаю, что только возвращение Ломанова может вернуть Енисею его былую славу.

ФАРИД: А ты не забыл,что все перечисленные тобой игроки которые якобы вернуться в Енисей с приходом Ломанова, при нем(а скорее всего из-за него) Енисей и покинули.

K(WINTO), я и не выдаю, как догму. То что я пишу не более, чем мое предположение. Но о том, что Янко уйдет, я не просто так пишу. Почему он уйдет? Во первых, собрать состав, подобный Воднику или Динамо он в Красноярске не сможет. Шамсутов, Свешников, Обухов и команда если и приедут сюда, то во-первых, это будет команда не на перспективу, а во вторых, что еще хуже, ребята уже прошли пик своей карьеры и без талантливой молодежи в качестве подпитки их мотивировать для завоевания новых титулов будет проблематично. При Янко, и ты со мной согласился, Ломанов-младший уйдет в Кемерово. Скорее всего туда же уйдут и другие игроки, которые находятся на пике своей карьеры. И точно при нынешнем руководтсве сюда не вернутся, например, Швецов, Бурлаков, Суздалев, Сапега. И у этих игроков, в отличие от той же команды Янко, куда больше мотивации играть в составе Енисея и выигрывать. В итоге круг игроков, с которыми можно решать серьезные задачи, сузится. Конечно, игроков не останется совсем, но в большинстве своем это будут либо среднего уровня товарищи, либо те, кому в общем-то уже не особо интересно завоевывать титулы и "Енисей" - это по большому счету только новая работа. Теперь помажем все это дело еще тем, что в руководстве клуба у нас много достаточно случайных людей (то, о чем я писал). И если опираться на данные статьи и наш общий опыт получается, что далеко не факт, что, к примеру, приглашать в команду будут именно тех игроков, которых заявляет Янко. Что Янко будут созданы те условия, которые он требует. Согласен с автором статьи, что Янко решает задачи только в том случае, если в его распоряжении заявленный подбор игроков и все делается так, как он захочет. А хочет он много. Добавим еще, что Янко западный человек, с совершенно определенным отношением к провинции. Что означает, что он не будет из кожи вон лезть, чтобы что-то завоевать с Енисеем. Вывод напрашивается один - в лучшем случае Янко проработает здесь сезон, может даже поднимит команду на несколько позиций вверх. Но скорее всего по перечисленным выше причинам Янко просто не сможет здесь работать, так как не будут созданы необходимые условия и предпосылки для удовлетворения его амбиций. Янко амбициозный тренер, но это типа генерал, которому надо лучшего коня, лучшее войско и тогда он решит поставленную задачу. Корабкаться из дебрей, создавать что-то - это не его. Что мы получаем - в любом случае Янко отсюда уходит. И что самое интересное, как это постоянно бывает, вместе с ним уходят его игроки. И с чем в итоге остается Енисей? Те немногие перспективные из нынешнего Енисея, потеряв место в основе, уходят в другие клубы либо теряют игровую практику. И мы опять в яме.

СИЛ же говорил неоднократно, что своей задачей видит поднятие хоккея у нас вообще. Это традиции. Посмотри, как любят у нас Ломанова, Максимова, какое у них желание играть здесь. Да думаю любой бывший енисеевец не без удовольствия вернулся бы сюда. Просто у каждого свои обстоятельства. И прежде всего амбиции, которые в нынешнем Енисее им удовлетворить проблематично. Вспомним, в 90-х когда пришел СИЛ у нас появился искусственный лед, реконструировали стадион и стадион стал одним из лучших в мире. Стадион стал заполняться под завязку. Телевидение местное начало показывать матчи. Это популяризация прежде всего. А все отчего? Ломанов заинтересован в том, чтобы хоккей в городе развивался, это не достижение сиюминутных результатов, а работа на перспективу. А Янко - это осознанно временный человек для отвода удара для нынешнего руководства.

Фотоотчет об игре "ЕНисея" с Трупником
http://krsk.kp.ru/photo/hokkrsktrubnic/ target=_blank>href='http://krsk.kp.ru/photo/hokkrsktrubnic/' target='_blank'>http://krsk.kp.ru/photo/hokkrsktrubnic/

ФАРИД, ну по поводу подбора игроков не хуже чем СКА-Нефтянике и тем более в Кузбассе ты несколько загнул все же.
Нехорошо выдавать свой прогноз об Янко и весне, лете, осени и самом сезона за догму - это лишь твое предположение и не более того.
Действительно было бы логично ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что если Ломанов старший останется в Кемерово, то туда уйдет и Ломанов младший. Но даже это далеко от догмы - вопросов и нюансов тут огромное количество. Даже простых житейских. Сергею возможно даже проще остаться в Москве, чем ехать в Кемерово. Ну а про других высококлассных игроков и говорить не стоит.
Не стоит думать, что как только Сергей Иванович свистнет, так старая гвардия поедет за ним куда угодно. Возвратится в Енисей возможно да, но не куда угодно. Зачем? Только для того, что бы ими руководил Ломанов? Они уж поди не пацаны-максималисты по 18-20 лет, у которых кроме веры в свои силы, да долгое хоккейное будущее больше ничего нет!

По статье "Владимир Янко. Возможно ль второе явленье?".

Известно, что Сергей Ломанов и Павел Ростовцев давние знакомые и находятся в хороших отношениях. При всех плюсах и минусах СИЛа, в нынешнем состоянии только его приход может сдвинуть положение дел с мертвой точки. Приход Ломанова означает смену руководства, которое исчерпало себя. При нормальном финансировании и не худшем чем в Сибсельмаше, СКА-Нефтянике и даже Кузбассе подборе игроков задачи не выполняются. Правильно отмечено было в статье очень сомнительна трансферная политика клуба, на которую, думаю, были потрачены немалые средства. Из всех приобретенных игроков нормальный уровень демонстрирует лишь Артем Иванов. В руководстве клуба за исключением Бондаренко люди либо изжившие себя, либо не понимающие в хоккее с мячом. Приход Янко позволит этому руководству продержатся как минимум еще один сезон. Весной, летом, осенью Янко будет готовить команду и получать деньги. А в начале чемпионата уйдет, руководство поставит, допустим, Лахонина или вернет того же Ануфриенко. И даже если задачи на сезон не будут выполнены появится отличная отговорка - тренерская отставка в преддверии сезона, а новый тренер уже не в ответе. Логика мне подсказывает, что если Ломанов останется в Кемерово, то туда пойдет и Сергей, и целая плеяда зрелых игроков, и воспитанники чемпионского Енисея. Янко может сюда привезти из Динамо старых во всех отношениях знакомых - Обухова, Свешникова, Шамсутова и т.д. И это в лучшем случае. И никаких перспектив. Приход Ломанова - это однозначно усиление нынешней команды. Это лояльность со стороны Ростовцева и в его лице губернатора.

ipfw, а без наездов и ерничества никак нельзя было обойтись? Или у нас так много грамотно пишущих и желающих писать о спорте и хоккее с мячом в частности людей в городе, что за опечатку можно устраивать здесь публичную порку? Кого у нас из спортивных журналистов не поливали грязью и не пытались поддеть по повода и без повода? Такое ощущение, что народ только и ждет того, чтобы загнобить такие вот инициативы. Я лично этой опечатки не заметил. А если заметил бы нашел бы способы тактично об этом сообщить.

"Известный своим неоднозначным судейством арбитр из Кемерово Игорь Тараканов пристально следил за действиями игроков красноярской обороны, и сумел разглядеть два нарушения в штрафной площади «Ракеты». Из них бесспорным, пожалуй, выглядело лишь одно. Впрочем, и пенальти был реализован только один."

Вы хоть иногда читайте то, что публикуете.
В какой штрафной то ?

Интересно, всем читать:

http://redyarsk.ru/?id=1910&t=2 target=_blank>href='http://redyarsk.ru/?id=1910&t=2' target='_blank'>http://redyarsk.ru/?id=1910&t=2

KWINTO, отказались, видимо, считая, что возраст уже не тот. У Енисея же курс на омоложение. Хотя и берем никакого Большакова на ответственную позицию "под нападающими".